[url]http://www.perspektive2010.org/blog/2008/01/30/ursula-von-der-leyen-auf-den-scheiterhaufen/[/url]

Ich weisz ja nicht, wie ihr so zu den Religionen steht, aber ich denk mir da: Jetzt erst recht.

Werde mir das Buch mal angucken und eventuell kaufen, scheint ja ganz gut zu sein.

Erinnert mich irgendwie an "Der Giftpilz" von Ernst Hiemer. Erschien 1940 und hetzte hauptsächlich gegen Juden und auch anders Gläubige. :-(

Aber so ist das nun mal. Jede Gesellschaft, besonders jedes "totalitäre Regime" (in diesem Fall die heidnische Weltanschaung)versucht die Kinder, als Zukunft ihres vorhabens für sich und ihre Zwecke zu gewinnen. Selbst das Leseverhalten soll sich ändern. Das individuelle Lesen wurde zugunsten des gemeinsamen "Leseerlebnisses" (in diesem Fall Mutter liest Kind vor) in der Gruppe verdrängt. Inhalte werden gemeinsam diskutiert und in die richtige Interpretation (im Buch!!! :-x ) gleich mitgeliefert.

"Glaube" hat keinen Platz wenn man Menschen unterdrücken will. Das war im 3. Reich so und auch im ehemaligen Ostblock. Eine wiederholung dieser tatsache versucht die gute Frau von der Leyen jetzt zu verhindern.

Ich persönlich würde das Buch auch indizieren. Wir brauchen keine heidnischen Hassprediger in einem von Freiheit geprägten Staat sondern den Frieden den uns der Glaube ursprünglich gegeben hat. Egal ob Jude, Christ oder Moslem.



editiert von: Heiko, 02.02.2008, 10:18 Uhr

Hab ich jetzt den Sarkasmus nicht verstanden?

Hab ich mich auch gefragt :-?

[url]http://hpd-online.de/files/BMFSFJ-Indizierungsantrag.pdf[/url]
[url]http://www.sueddeutsche.de/kultur/bildstrecke/878/155472/p0/?img=0.0[/url]
[url]http://www.schmidt-salomon.de/ferkel.htm[/url]

Ja, dann begründet mal anhand des Antrags warum ihr eine indizierung ablehnt. :roll:

Nochmal mein Vergleich (hier am bsp. Judentum):
[url]http://kunst.gymszbad.de/nationalsozialismus/propaganda/giftpilz/giftpilz-14.png[/url]
- Der "Giftpilz" 1940. Die Juden sind Schuld am Tode Jesu Christi.

[url]http://www.sueddeutsche.de/kultur/bildstrecke/878/155472/p0/?img=2.0[/url]
- Das "Ferkelbuch" 2007. Die Juden sind Schuld an der Sinnflut.






editiert von: Heiko, 04.02.2008, 21:43 Uhr

Dieser Vergleich ist vollkommen absurd und an den Haaren herbeigezogen. Hier soll eine fuer gewisse Lobbies unangenehme Sichtweise der monotheistischen Weltreligionen mundtot gemacht werden.

[quote=Tammo]Dieser Vergleich ist vollkommen absurd und an den Haaren herbeigezogen. Hier soll eine fuer gewisse Lobbies unangenehme Sichtweise der monotheistischen Weltreligionen mundtot gemacht werden.[/quote]

:-D

Erst nachdenken dann schreiben, Tammo...

Hmm?

Guck dir doch mal die Bayern an. Wer da in nem erzkatholischen Dorf aufwaechst, hat sein Leben lang keine Chance auf eine auch nur halbwegs objektive Sichtweise der Religion. Das gleiche gilt fuer alle streng-muslimisch, -christlich, -juedisch oder in sonstiger Form streng religioes aufwachsenden Kinder.

Bei uns in Ostfriesland ist der Stellenwert der Religion ja relativ gemaeszigt. Trotzdem ist es schwer genug, sich davon zu loesen.

Ich finde es gut, wenn Kinder dazu animiert werden, auch mal etwas kritisch zu hinterfragen.

[quote=Tammo]
Guck dir doch mal die Bayern an. Wer da in nem erzkatholischen Dorf aufwaechst, hat sein Leben lang keine Chance auf eine auch nur halbwegs objektive Sichtweise der Religion. Das gleiche gilt fuer alle streng-muslimisch, -christlich, -juedisch oder in sonstiger Form streng religioes aufwachsenden Kinder.
[/quote]

Dar stimme ich zu.


[quote=Tammo]
Ich finde es gut, wenn Kinder dazu animiert werden, auch mal etwas kritisch zu hinterfragen.[/quote]

Ich auch. Aber nicht anhand eines Buches das ebenso radikal ist wie mache jüdische, christliche oder moslemischen Glaubensansicht.

- Warum wird ein mordender ohrtodoxer Jude dargestellt und nicht ein einfache Jude von der Straße?
- Warum wird die katholische Kirche dargestellt und nicht die christliche gemeinschaft?
- Warum werden hasserfüllte Moslems dargestellt und nicht friedlich betende?

Warum hat man dieses Buch nicht etwas gemäßigt? Was möchte man mit solchen Ansichten erreichen?

Aber ob es verboten wird oder nicht, das ist ohnehin egal. Auch wenn das Ferkel vom Markt zurückgezogen werden muss, besitzt die Giordano Bruno Stiftung das Geld, das intellektuelle Kapital und den Einfluss bald weitere antireligiöse Kinderbücher zu veröffentlichen. Und beim nächsten Mal beschwert sich niemand mehr, weil eben kein Rabbi darin vorkommt.

Und irgedwann brennen wieder Synagogen, Kirchen oder gar Moscheen in Deutschland und der Welt. Und keiner will davon gewusst haben...

Zu deinen Fragen: Es werden extreme Beispiele genommen, weil die Geschichte sonst nicht funktionieren wuerde. Das schlimme an den Kirchen ist ja gerade die Uebertreibung.

Mir ist Religion egal, aber ich bin gegen die Bekehrung von Kindern.

Mich juckts nicht, wenn in Koeln eine Riesenmoschee gebaut wird. Ich bin gegen Kirchenbau-Verbote in muslimischen Laendern. Jeder soll in religioeser oder antireligioeser Weise machen duerfen, was er will, solange dabei nicht die Rechte anderer beschnitten :roll: werden.

[url]http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,534796,00.html[/url]
Passt gut zum Thema finde ich...

Kann dem Herren nur zustimmen. Keine Zensur wegen "religiöser Gefühle" oder dergleichen. Ich sehe da schon einen Unterschied zwischen staatlich forcierter Hetze z.B. der Nazis und freier, individueller Presse/Medien und Meinungen heute. Jeder kann sich heute in alle Richtungen 'belesen' und auch seine womöglich radikale Meinung oder Ideologie bilden solang er sich nur - zum Teil vorsätzlich - einseitig informiert. Ich kann mir Material besorgen das den Holocaust leugnet und Hitler preist, oder linksradikale Bücher die den Kommunismus beschönigen und verharmlosen.
Klar, einiges wird verboten, aber aus der Welt schaffen kann man solches Denken daher nicht, wird halt dann unter der Hand verkauft.
Und wenn man halbwegs aufgeklärt ist kann man auch über Satire/Kritik o.ä. drüberstehen. Nur Dinge zu verbieten wegen der Unaufgeklärtheit oder der nicht-Kritikfähigkeit ist meiner Meinung nach verkehrt.

Wenn man anfängt Religionen o.ä. davon zu befreien beansprucht bald jeder das Recht, dann kommt Scientology, die christliche Kirche ja eh schon, irgendwann die Nazis und dann gehts mit irgendwelchen Firmen die sich diffamiert fühlen oder Einzelpersonen weiter.

Das kleine Ferkel wurde nicht indiziert. Link: [url]http://www.welt.de/kultur/article1766158/Ferkel-Kinderbuch_ist_nicht_antisemitisch.html[/url]

Dann sollten wir das Thema jetzt schließen.

Unsere Religösen und politischen diskussionen im Forum halt ich zwar für sehr interessant aber auch für sehr belastend.
Ein direktes Gespräch find ich sinnvoller. Dar ist dann jeder mehr auf sich allein gestellt, ohne Weblinks. ;-)